שי אהרון: "יכול להיות שמודל בעלות האוהדים צריך להיבחן מחדש"

המנהל המקצועי של הפועל י-ם חשף ב'פודקאסטמון': המעבר האפשרי לבעלות פרטית, העניין בסטיוארט, השחקן אותו רצו מכבי ת"א ומכבי חיפה, השיחות עם אופק ביטון ("הוא או חוזז"), והמסקנות: "המועדון נוגח בתקרה שלו"

מערכת אתר ערוץ הספורט
מערכת אתר ערוץ הספורט   19.11.25 - 15:27
Getting your Trinity Audio player ready...

(תמונה: הפייסבוק הרשמי של הפועל ירושלים)

לא בפעם הראשונה מאז שבה לליגת העל, הפועל ירושלים פתחה את העונה בצורה מאתגרת, שסיבכה אותה בתחתית. המנהל המקצועי של המועדון, שי אהרון, התארח בפוקאסט ה"פודקאסטמון - הפודקאסט של אוהדי הפועל ירושלים", שם התייחס למצב של הקבוצה ולבניית הסגל, וסיפק הצצה די נדירה למאחורי הקלעים בהחלטות הצוות הניהולי, והמסקנות שהספיק לצבור על המועדון ועל ליגת העל.

על בניית הסגל
"הדבר הכי משמעותי הוא תוצאות", אמר אהרון בפתיחה. "ידענו שאנחנו הולכים לעונה של קיצוץ תקציבי, בסוף כשסיימנו לבנות את הקבוצה כולנו היינו בדעה אחת שהצלחנו לבנות קבוצה ששווה יותר מסך הכסף שהושקע בה. היום אני יכול להגיד שהיא גם שווה יותר מסך הנקודות שהיא השיגה. אם מסתכלים על הסגל,  בהינתן העובדה שקוצצו מתקציב השחקנים כמה מיליונים טובים, במה הוא נחלש מהשנה שעברה? מגן ימני?

בשוק אין שחקנים ישראליים מגנים ימניים. בחנו את רועי הרמן, אנחנו בוחנים בימים אלה את ינון אליהו, ברגע שנראה שאחד מהם יהיה בריא מספיק, טוב מספיק ומתאים מספיק, אז נחתים את אחד מהם. אומרים שזה לא הרבה כסף? אני מבין אמרה כזו, אבל הצוות המקצועי חשב שהרמן לא מספיק טוב".

על בחירת הזרים
"בכל מה שקשור לזרים, ברמה התקציבית שלנו, שזה פחות או יותר אותה רמה ממקום 6 למטה בליגת העל אפילו מכבי נתניה - בסוף מדובר באותו שוק של שחקנים זרים בו אין הברקות ממש גדולות אלא רק הצלחות. מה זה אומר, שבשנה אחת אתה מביא את אילוז' יאו ואונדריי באצ'ו וזה נראה כמו סיפור הצלחה מאוד גדול, כמו שקרה גם בקבוצות אחרות. לדעתי בשנים האחרונות היו שני שחקנים בלבד בלבל הזה של הקבוצות שהיו שתי רמות מעל הליגה ובאמת היו הברקה, אחד מהם זה אכן יאו והשני זה פרדי ורגאס שהיה בבני ריינה ונתניה. בסוף הסיפור של הזרים זה היכולת של הקבוצה להצליח. 

בתקציב שהיה השנה אפשר היה להביא 3 שחקנים זרים 'מקבלי שכר'. ועוד שני פרופילים צעירים שאמורים להיות פרוספקטים למכירה עתידית, אין לנו ברירה. כלכלית אנחנו לא מסוגלים להביא 6 זרים "אמיתיים". אנחנו חייבים להביא זרים אפריקאים צעירים ולנסות להבריק איתם, שני זרים שהם הימורים, חלקם הצליחו כמו ווילי אגאדה ואדליי אדבאיו וכמו שיצליח ג'ון אוטומאו שהגיע עכשיו לנוער וכבר יכול היה לשחק בבוגרים. אז כמו זה, עם וואליו אוג'טואי ודניאל קודוגו זה היה כישלון חרוץ, אבל אלו שני זרים שהיו אמורים להיות משלימי סגל. וואליו לא היה מספיק טוב גם בשביל להיות המחליף של עומר אגבדיש ושוחרר, וזו גם הסקת מסקנות מהעונות הקודמות, לסיים התקשרות עם שחקן כשרואים שזה לא מתאים. נכשלנו איתם, אבל הם לא הסיבה שאנחנו עם 4 נקודות מ-30 אפשריות".

אגבדיש. המגן הימני המוביל (ברני ארדוב)
אגבדיש. המגן הימני המוביל (ברני ארדוב)
על בחירת החלוץ
"בנקודת הזמן הזו, הביקורת על ההחתמה של ז'ארדל היא אולטרה מוצדקת, ועל פניו כרגע זו נראית טעות קריטית. לאורך כל הקיץ אנחנו מבינים שנאחנו צריכים להביא חלוץ, ובודקים אופציה גם לצירוף לעמדה 10 כי הבנו שיכול להיות שסדריק דון ימכר. כלכלית יכול להיות שהיו לנו אפשרויות יותר גדולות אם היינו מצליחים למכור אותו. התחלנו לדבר עם חלוצים מתוך הרשימה שלנו, בתוכה היה גם את טריבנטה סטיוארט שהיה מועמד אבל היה צריך לקנות אותו בהרבה מאוד כסף וזה לא היה ריאלי.

בחנו הרבה מאוד מועמדים פוטנציאלים, דיברנו איתם, נפגשנו עם סוכנים אבל בסוף רוב השחקנים שרצינו לא הסכימו לבוא להפועל ירושלים", המשיך אהרון. "זה קורה לנו כל שנה, יורים טיפה גבוה מדי, מנסים כל פעם לקחת איזה שחקן שהוא טיפה גדול עלינו. בשורה התחתונה נקלענו כבר באמצע יולי למציאות שבה ראינו איך הדרג הראשון של החלוצים שאנחנו רוצים הולך ומתנדף מכל מיני סיבות, חלקן כלכליות, חלקן אפילו היו על גבול האנטישמיות.

גם במכבי תל אביב ומכבי חיפה, יון ניקולאסקו וג'ורג'ה יובאנוביץ הגיעו בעסקאות עתק של סכומי כסף אסטרונומיים בגלל ששחקנים אחרים שהם היו איתם במשא ומתן לא רצו לבוא לישראל.

לכן, ההחלטה השמרנית יותר הייתה ללכת על שחקן מהליגה. ז'ארדל שחקן שרצינו להביא עוד לפני שנתיים לכנף. עקבנו אחריו, ידענו מה היכולות שלנו וידענו גם שהוא פצוע. העברנו אותו בדיקה יסודית מאוד לפני שהחתמנו אותו, ידענו שתהליך השיקום אמור להסתיים אחרי המחזור השני, זה סיכון מחושב שלקחנו, כזה שאנחנו לא נוהגים לקחת אבל המצב כבר היה כזה שאין חלוצים אחרים על הפרק שניתן להביא. לא נעים להגיד אבל הוא היה סוג של ברירת מחדל שהיינו שמחים ממנה, כי אם הוא היה בריא לא היה ספק. 

תהליך ההחלמה היה איקס, אנחנו לקחנו גישה שמרנית ועשינו איקס פלוס, שלחנו אותו לבדיקת סיטי עם המומחים הכי גדולים. בסוף הלכנו עוד יותר שמרנים והוא שיחק לראשונה במחזור ה-4 נגד מכבי ת"א, מאותו רגע הפציעה הזו הייתה מאחוריו. לפציעות האחרות שיש לו עכשיו אין קשר אליה. הקריירה שלו לא מוכיחה שהוא מועד לפציעות, נכון לעכשיו זו החלטה שבדיעבד הייתה גרועה, אבל אם אתה מחזיר אותי אחורה אני לוקח באותו זמן את אותה החלטה כי באלטרנטיביות שהיו זאת הייתה ההחלטה הכי טובה שיכולנו לקחת. אני עדיין חושב שמבחינת יכולת, במעט דקות שהוא שיחק אפשר היה לראות שמדובר בשחקן מצוין".
סטיוארט. שמו עלה כמועמד (ברני ארדוב)
סטיוארט. שמו עלה כמועמד (ברני ארדוב)

על ההחתמה של מתן חוזז?
"חוזז לא היה בתוכניות הסגל, הוא הוחתם כסוג של אקט של פאניקה, אומר את זה בכנות. חוזז הוחתם בגלל שהוא היה שחקן חופשי, בגל שהיה אפשר. נכון לאותה נקודת זמן, אני לא בטוח שאם היינו עושים 2-3 ניצחונות אז היינו הולכים על החתמה שכלכלית הייתה גדולה על המערכת". 

אופק ביטון זה לא מה שהיה חסר לקבוצה, יכולת מנהיגותית, ווינריות שהייתה מרימה אותה?
"לא יודע כמה יש לאופק יכולת מנהיגותית אבל יש לו את היתרונות שלו, את השמחת חיים, את הרעננות הזו והכניסה מקו שני. אבל במצב שנקלענו אליו באותם ימים זה היה הוא או חוזז, והחלטנו ללכת על חוזז בגלל שהוא היה קצת יותר בזון, שיחק איתנו והכיר את הקבוצה, ואופק היה שנה ומשהו בלי כדורגל, חששנו קצת שהוא חשוף לפציעות והוא קצת מיצה את עצמו, גם הוא והסוכן שלו הרגישו שהוא קצת מיצה את עצמו בהפועל ירושלים". 

האם הפועל ירושלים יכולה להביא שחקן כמו ג'בון איסט?
"הוא ספציפית פרופיל של שחקן ג'מייקני ששיחק בליגה קצת פחות טובה ונתן הרבה גולים, קצת מבוגר אבל כן, זה פרופיל שאנחנו יכולים להביא", ענה המנהל המקצועי. "אבל אם אתה חושב שאיסט ילך עכשיו לקבוצה אחרת או אפילו בהפועל חיפה בעונה הבאה ויעשה את אותם מספרים, זה לא בהכרח יקרה, זה פשוט משהו בחיבור של הקבוצה שמבליט אותו.

משהו בדינמיקה של הקבוצה מבליט שם את החלוץ, זה קרה גם אצלנו למשל עם כנף ימין וגיא בדש שהלך אחר כך לב"ש ולא ממש הצליח, וחזר אלינו ושוב פעם זה הבליט אותו. יש גם סיפורים של הרבה מאוד שחקנים שמגיעים לארץ ולא מצליחים.

קאפיטה לצורך העניין, היה פה וכל מי שהסתכל אמר שזה כישלון ואיך מביאים שחקן כזה. הוא מהיר מאוד, עשה כמה גולים בעונה שעברה והיום הוא שחקן ששווה 1.2-1.5 מיליון יורו, ואצלנו לא שיחק ולא היה מספיק טוב. זה הסיפור בזרים בסדר גודל הזה. יש יחידי סגולה, לדעתי ורגאס היה משהו מיוחד, מין יהלום כזה, עוצמות ודריבל ויכולת לתת גולים והוא באמת היה מיוחד. אבל אין הרבה שחקנים כאלה שתעביר מקבוצה לקבוצה ויבריקו ויהיו עקביים לאורך זמן".
קפיטה. “אצלנו לא היה מספיק טוב“ (ברני ארדוב)
קפיטה. “אצלנו לא היה מספיק טוב“ (ברני ארדוב)

על מצבו של איינאו פרדה
"הוא היה עם החץ למעלה, יצא לאולימפיאדה, חווה איזושהי פציעה טורדנית שנמשכה מעל לשנה והלכה והסתבכה והשיקום שלו כל הזמן הלך והתארך. ואז הוא חזר ונפצע ממש באותו שבוע בשרירי המקרבים כחלק מהשיקום שלו. הוא מאוד קריטי עבורנו מבחינה מקצועית על המגרש, אבל גם בכלל בלייצר איזשהו עומק לקבוצה. אני נזהר מלהגיד את זה, אבל הוא צפי לחזור לאימונים מלאים בשבוע הבא.

אני בשלב מסוים הייתי בטוח שזה מנטלי. בשנה שעברה, לקראת תחילת הפלייאוף הוא יכול היה לחזור לשחק, אנחנו אמרנו שמעדיפים לוותר על זה, התייעצנו עם כל הצוות הרפואי ואמרנו לו שאם הוא יכנס לשיקום יסודי של 10-12 שבועות הוא ישוב לכשירות מלאה שבועיים לפני תחילת האימונים. הוא לא הסכים, הוא רב איתנו שהוא רוצה לשחק עוד 2-3 משחקים, אמרנו לו שאנחנו לא מוכנים לשלם את המחיר בתחילת העונה הבאה כדי שהוא יהיה בריא.

השיקום שלו הלך והתארך, הוא לא הצליח להחלים, זו פציעה כרונית, יש בה רק כאב, אין בה אפשרות לעשות ניתוח או משהו בסגנון. בבניית הסגל זה היה הכי נורמלי בעולם לבנות עליו. היו עליו הצעות לא קטנות והתעניינות מהרבה מאוד מועדונים כשהוא היה בסיפור, גם מכבי חיפה מכבי ת"א". 

לקראת ינואר
"לא נחתים שחקנים חופשיים עכשיו, כי אלו שחקנים שלא שיחקו כדורגל מעל לחצי שנה. להביא אותם עכשיו, לעשות להם שיקום, זה לעשות טעות על טעות. אנחנו נחכה לינואר, אבל אני חושב שזה מאוד יהיר להגדיר באיזה עמדות הקבוצה צריכה להתחזק כשאנחנו 9 משחקים לפני שהחלון נפתח. אנחנו לא יודעים איך שחקנים יחזרו מהפציעות, איך העונה הזאת תיראה. אפשר להגיד שאם צריך יהיה רכש בינואר? בוודאי שיהיה. מאיפה יהיה כסף להביא - אנחנו עובדים גם על זה". 

האם יש תרחיש שחוסכים כסף בינואר?
"ההיסטוריה של הליגה בשנים האחרונות מוכיחה שעד 3 המחזורים האחרונים אין יורדות. אני לא רוצה לחשוב שהמציאות תהיה שונה הפעם".
זיו אריה. ישאיר את הקבוצה בליגה? (אלן שיבר)
זיו אריה. ישאיר את הקבוצה בליגה? (אלן שיבר)

התקרה של המועדון
"זה לא נעים, אבל הפועל ירושלים בשנים האחרונות נוגחת בתקרה שלה, זו עובדה", הודה אהרון. "אני לא חושב שיש מישהו שחושב שאפשר לעשות יותר ממקום 4 אחת לכמה שנים. מה שחסר לנו זו ריצה בגביע. החלום המקצועי שלי בהפועל ירושלים זה לקחת גביע. זה הפרס הנכסף, זה החלום. אני לא מעז לחלום רחוק יותר כי אני גם ריאלי. שתי העונות שסיימנו בראש הפלייאוף התחתון, לנצח דרבי פה ושם ומשחקים גדולים פה ושם. זה לא נעים לשמוע שאין לאן לשאוף ולהתקדם. האם יש מועדון בסדר גודל שלנו שיודע ללכת גבוה יותר?

בכדורגל בקבוצה מהדרג שלנו, אתה לא עובר את השלב הזה שזהו שרדתי ועכשיו אני יכול להתעסק בכמה אני גדל, אי אפשר. אני מקווה שלנו זה לא יקרה, שנדחה את זה כמה שיותר, אבל כמו שזה קרה למכבי פ"ת, למ.ס אשדוד ואפילו למכבי נתניה והפועל ת"א, קבוצות שמסתובבות באזורים האלה כל כך הרבה שנים, אחת לכמה שנים גם מסתבכות ויורדות ליגה. אין חסינות".

אהרון הוסיף: "ביקורת היא דבר חשוב, ולכן אני גם פה לענות על הדברים ולקבל אותם או את חלקם. יחד עם זאת אני פה גם לבקש מכם ומכולכם, הכוח של המועדון הזה לאורך כל הזמן היה לכידות, התחושה שיש כאן משהו מיוחד, שקבוצת האוהדים היא משהו מיוחד, להיות איתה באש או במים. יש קבוצה מספיק טובה, יש ארגון שב-7/8 השנים אחרונות הצטיין בכל מה שהוא עשה. יחד עם זאת, אני גם אומר שאם לא השנה אז בעוד שנה או שנתיים או שלוש, בקונסטלציה הנוכחית של הפועל ירושלים, להסתבך בתחתית זה משהו שיכול לקרות וכמעט בטוח שיקרה".

מעבר אפשרי לבעלות פרטית
"בלי לחשוף יותר מדי, ואני נזהר במילים שלי, אנחנו עושים את המקסימום האפשרי כדי שגם האופציה הזאת (של מכירת הקבוצה לבעל הון) תהיה על השולחן מתוך הבנה של המציאות... שיכול להיות שמודל הזה של מועדון אוהדים צריך להיבחן מחדש מתוך גמישות מחשבתית, מתוך הבנה של מציאות כלכלית לא פשוטה, מתוך זה שאנחנו בשנים הראשונות הצלחנו לפתח מחלקת נוער ולפתח שחקנים ולמכור אותם בשביל העצמת האיכות שלנו ובנית בניין כח מלמטה והשקעה בתשתיות ומחלקת נוער, אז מכירת השחקנים הבאה  שלנו תהיה לצורך קיום. זה שלב שמחייב חשיבה מחדש. אני לא יודע אם נצליח להביא משהו כזה לשולחן, זה לא תלוי בנו, אבל אנחנו עושים הכל כדי לגבש הצעה כזו". אהרון גם ציין שכדי להבטיח שהפועל ירושלים לא תרד ליגה, היא תצטרך להוסיף עוד 10 מיליון ש"ח לתקציב לפחות.